Elynor: ono to bude asi oboustranné. moje babička by dědovi taky nikdy neřekla to, co jsem nedávno vyslechla v tramvaji v jedné jinak dobře vypadající rodince. manželka před asi 6 letým synkem řvala na celou trmvaj na mažela, že je č..., protože nenechal umýt auto. takže asi tak. jinak musím říct, že s exmanželem jsme si také 20 let vyměňovali "lichotky" v italském stylu, ale v současném vztahu jsem za 15 let ani nepoužila ani neslyšela sprostou nadávku. takže ono je to asi o vzájemném chování, ne že jeden je sprosťák a druhý je andílek.
poslouchat za dveřmi není moc chytré, zvláště opilého partnera s kamarády. mohla se dozvědět mnohem horší věci. takhle se jen dozvěděla pregnantně řečenou pravdu - že může být blbá, hlavně když ho obdivuje a dobře vypadá :-D co je na tom špatného? spoustě chlapů to vyhovuje, když je žena nezatěžuje inteligentními diskusemi a raději jim dá něco teplého k jídlu a je milá v posteli :-D
Myslím, že vaše pozice není tak hrozná. To že nejste žádná myslitelka, připouštíte sama a váš milovaný vás pro sebe vidí jako ideální partnerku. To že by si vás asi nevzal do právnické firmy je asi pravda, ale vidí ve vás vlastnosti vhodné pro společný život. Vlastně je to velké ocenění, protože právník je od školy obklopen samými chytrými lidmi a tedy i ženami, ale místo po jeho boku máte vy. To že vás to ranilo, je pochopitelné, ale nedávejte tomu velkou váhu. Nebylo to přece určeno pro vaše uši :-)
Elynor: :))
Kde že jsou ty časy, kdy pro kapesníček, růži a letmý úsměv dámy se v soubojích bili rytíři i kmáni... dneska o dámě řeknou, že je blbá. Jestli on ten svět nejde nějakým špatným směrem...
helza: holt to vidím jinak. Ať chlap nebo žena, jestliže má k svému partnerovi pěkný vztah, váží si ho a má ho rád, nevím a nechápu proč by o něm (ní) říkal, že je blbej. I kdyby v partě chlapů či bab, střízlivý nebo pod vlivem.
Mata69: Myslím si, že klidně. Jelikož ale vím, že myslet je totéž, co prd vědět a já nerada spekuluji, zeptala jsem se ho a řek, že jo. :)))) Já nevím, možná, že bez jisté velkorysosti, humoru a nadhledu je sice manželství perfektní, ale není tak krásné. Nedovedu si vůbec představit, že by kdokoliv z nás pedantsky na něčem lpěl - ať se to týká čehokoliv.
helza: "Ale protože NIKDY neposlouchám za dveřmi, může si za nimi o mně říkat co chce." a fakt si myslíš, že by tvůj empatický a obětavý manžel o tobě říkal něco podobného?
helza: vážně je možné mít o vztahu mínění, že je krásný, když si jeden z partnerů o tom druhém myslí, že je "trochu blbý"? Když jeden má rád navrch a může poučovat? Jasně, jestli to nikomu z dotčených nevadí, je s tím OK, pak proč ne. Ale tahle slečna i když to o sobě ví, že není žádnej "lumen", tak ta s tím evidentně problém má.
helza: nenabádám tu holčinu k ničemu - pouze k tomu, aby si sama řekla, jestli jí takový vztah vyhovuje. Jestli jí nevadí (asi jako tobě a lebahu), že o ní manžel hovoří jako o té blbé, co mu masíruje ego tím jak k němu vzhlíží a může jí poučovat...tak ať s ním proboha je! Tohle si musí každá sama v sobě porovnat. Něco za něco. Holt zaslechla něco, co zaslechnout neměla. Jestliže ale je pro něj nicka, která mu prozatím vyhovuje (z výše uvedených důvodů), stejně by se to brzy dozvěděla. Neumím si představit, že má někdo k druhému úctu a přitom o něm takto smýšlí a mluví. A naopak - jestliže o někom takto mluví, že by si ho nějak vážil nebo ho respektoval. To fakt ne.
helza: ne, pokud by Ema patřila ke skupině žen jako ty a lebahu, kterým očivdině nevadí, že o nich muži smýšlejí a za dveřmi i nahlas hovoří jako o jiném živočišném druhu, tak by jejich manželství mohlo být zajisté šťastné, ovšem v tom případě by tu vůbec tenhle článek nebyl :-))
helza: ne kvůli tomu, že ona něco zaslechla, ale kvůli obsahu řečeného. Žít po zbytek života s vědomím, že se s ní pán jaksi spokojil, i když teda ona má ty rezervy, to je dost divná vyhlídka, ne? A co až přestane být mladá a hezká, a už ho nebude tolik obdivovat a okouzleně mu naslouchat, jako na začátku vztahu, stane se tím v jeho očích jen tou "blbou kadeřnicí" dobrou na údržbu domácnosti a pán si najde něco podnětnějšího, co ho bude opět stavět na piedestal? Vážně by to tu kadeřnici bavilo, být takovou manželkou druhé kategorie a utěšovat se tím, že se k ní vlastně on chová celkem hezky (ošklivě o ní mluví jen za dveřma) a že by měla být ráda, že o ni někdy stál?
Mata69: Jenomže v této diskusi jde o to, zda má Ema toho svého, doposud milovaného, po šesti letech krásného vztahu, poté, co ji požádal o ruku, poslat do háje kvůli tomu, že zaslechla něco řečeného v partě chlapů za dveřmi. K čemuž ji tou svou pravdou nabádáte.
j66: Píšeš "A to Vám fakt nevadí, když o Vás manžel mluví, že jste blbá a slepice? Já celkem chápu, že po 20-letém manželství lze mít doma blbce a slepici a nerozvádět se. Ale pak už to není manžel/k , ale jen spolubydlící a ekonomický vztah." ... Víš, mého chlapa by mi mohl každej jen závidět, lepšího na světě neznám a i po téměř 40. letech mohu říct, že se opravdu milujeme a náš vztah je určitě hlubší, než byl na počátku přesto, že byl přesně takovou šílenou láskou na první pohled, jakou známe z růžové knihovny. Přesto, že je o 5 let mladší a musí se o mně vlastně starat. Ale protože NIKDY neposlouchám za dveřmi, může si za nimi o mně říkat co chce. To ze mně ještě zdaleka nedělá slepici, ani z mého muže blbce.
Už jsem k tomu nechtěla nic psát, jen mi to nedá. Tedy Lebahu a Helza: VŠICHNI muži mluví mezi sebou pohrdavě, sprostě a s despektem o svých ženách, protože v partě mužů se tak prostě mluví a totálně by se shodili, kdyby řekli cokoliv jiného. A my co si to nemyslíme, jsme bláhové, protože tak to prostě je. Dobrý přesvědčení o vlastní pravdě. OK. Já bych na to řekla parafrází B.Polívky z Kur....gutentág , to, že jsi takovýho chlapa ještě neviděla, neznamená, že neexistuje "já jsem vaši p..u taky neviděl a přesto věřím, že ju máte". No holky, zajímavá debata. Asi to dopadne tak, že si každá necháme svůj názor a dále si o názoru té druhé budeme myslet svoje :-)
Elynor: Sama píšeš, že "dle Gaussovy křivky ta oblast, kde se tohle neděje, je poměrně úzká, asi 7 %". Myslíš si tedy, že za předokladu, že těch 7% uhlazených intoušů existuje, může být Emino manželství šťastné pouze tehdy, když její partner bude patřit k těmto uhlazeným nadšlověkům? Že pokud její právník bude ten b´čkovej normální chlap, tak bude nešťastná a bude jí lépe bez chlapa? Že potažmo všem ženskejm , až na 7 %, by bylo lépe bez můžů? No, skoro bych moc ráda s úsměvem dodala, že ta úzká oblast není 7%, ale 4 %. A ta ženské vůbec nezajímají. :))))
To, že něco nevidíte, neznamená, že to neexistuje. Tím bych to asi uzavřela.
lebahu: ty vážně apriori předpokládáš, že VŠICHNI chlapi prostě mezi sebou o svých ženách mluví výhradně pohrdavě, přezíravě, jako o těch pitomých slepicích? To mě fakt trochu překvapuješ.
j66: Slunce každý den vyjde, voda teče, mužský mezi sebou nemluví jako chovanky dívčího internátu (ani ti vysokoškolsky vzdělaní a kultivovaní a s kravatou na krku). Co proti tomu jde jako dělat?
lebahu: Lebahu, to je naprosto jedno, že jste to Vy osobně neslyšela, podle toho co píšete o sobě a svých přátelích, tak o Vás manžel sprostě mluví a vy teda tak asi mluvíte o něm. Fakt Vám to nevadí?
Já celkem chápu, že po 20-letém manželství lze mít doma blbce a slepici a nerozvádět se. Ale pak už to není manžel/ka , ale jen spolubydlící a ekonomický vztah.
j66: Pozor, tohle nikdy žádný manžel před manželkou neřekne (a v 99% případech ani když je jakákoliv žena v doslechu) ... takhle mluví chlapi mezi sebou. Jediné co proti tomu můžeme dělat je, že budeme dále věřit iluzi, že ten náš by nikdy... :-D
Výjimečně absolutně a beze zbytku souhlasím s Elynor. Rovněž si myslím, že ne všechny ženský jsou slepice co jen přemílají jak je ten jejich hroznej (a přesto s ním pořád jsou), tak zrovna tak si myslím, že ne všichni chlapi (v partě u piva) přemílají, že ta jejich doma je pořádná slepice (a přesto s ní jsou).
helza, lebahu: A to Vám fakt nevadí, když o Vás manžel mluví , že jste blbá a slepice?
Přesně tak, přeloženo do "lidské řeči" on ji vlastně chválil a zastával se jí. Pokud se v tom slečna přestane rýpat, bude dál ke svému mužíčkovi vzhlížet, mají zaděláno na velice hezké manželství. Ať se feministky staví třeba na hlavu (osobně jsem třeba emancipovaná a samostatná natolik, že mi to vlastně v životě překáží), tohle je po tisíciletí osvědčený model. Babičky si nechávaly svou chytrost pro sebe a "pána tvorstva" nechávaly v iluzi, že on je hlava rodiny (a většinou žily ve šťastném vztahu x desítek let).
Inu, přesto, že mi už není 25, žiju v přesvědčení, že stejně jako ne všechny ženy patří do hejna slepic, které semelou první poslední a nenechají na svých manželech nit suchou, tak ani všichni muži nepatří do stáda volů, kteří činí totéž. Je pravda, že dle Gaussovy křivky ta oblast, kde se tohle neděje, je poměrně úzká, ale pořád je to nějakých cca 7 % populace :-)) což v absolutních číslech nebude zas tak málo.
Elynor, Mata69: Každá chlapská parta má svůj slang a to nejen slovní, ale i jaksi pocitový. A bránit se v uzavžené pánské společnosti štengrování kolegů právníků slovy "ano, není sice tak chytrá jako ... , ale o to víc ji mám rád. Co bych s tou nafrněnou inteligentou dělal", což je v překladu totéž, co řekl. A to je fakt těžko představitelné. A myslím si, že každá ženská, která náhodou nachytá toho svého pána dokonalého v partě kámošů, nestačí zírat, jak je najednou úplně někdo jiný. Prostě pro chlapa byla, je a bude parta vždycky znamenat, víc, než si my ženský vůbec umíme představit. A pravidla a styl party se zkrádka neporušují. Proto se neprojíždí mobily, nečte korespondence a proto se neposlouchá za dveřmi. Ani náhodou.
lebahu: přesně totéž jsem chtěla napsat, předběhla jsi mě. Jak Mata69, tak Elynor píšou o tom, co ve společnosti mužů vyslechly. Otázka je, co by zaslechly za dveřmi.
Já to věděla, že někomu dupnu do iluzí, protože ten váš je "inteligentní sebevědomý muž, to on by nikdy... to dělají jen primitivové, bůhví s jakou spodinou se stýkám...". Tak hlavně NIKDY neposlouchejte za dveřmi, mohly byste se dozvědět co nechcete a dopadnout jako EMA :-D
Ad Paroubek - tam bych řekla, že nešlo primárně o prachy. Paroubková nemá nouzi. Spíš se těšila, že bude "paní předsedová vládová" a kdo ví, jestli si nemyslela až na první dámu - a ty volby pak nedopadly. Ani na další pokus ne :-)) a dneska je společenská prestiž Paroubka blízká nule, ne že by neměl na chleba, ale sexy mozek holt ztratil to kouzlo.
j66: no jo, ale to je jiný druh vztahu, tam je to obchod. A ty ženy to velmi dobře vědí. Tady to slečna netušila, až náhodná poznámka jí otevřela oči :-) ona si celou dobu myslela, že je to láska.
To si fakt myslíte, že např. Jágr a jiní si vybírají ženu jako partnerku? A co sexy mozek Paroubek, přestal mít prachy a hned je z toho rozvod. To já jen abych že nebyla genderově zaujatá :-))
Jak již bylo několikrát řečeno, není důležité, jestli mají partneři/manželé stejné nebo srovnatelné schopnosti a inteligenci, vzdělání, manuální zručnost atd. Mohou spolu žít i velmi rozdílní jedinci. Ale ten respekt tam být musí. Nevzala bych si člověka, který by o mně mluvil stylem "je blbá, ale šikovná a hezky mě obdivuje, takže se můžu cítit jako pán tvorstva, a dá se předpokládat, že v budoucnu ona bude držet ústa a krok, bude pěkně pečovat o děti a domácnost a nebude mi odmlouvat". Alkohol není polehčující okolnost. Mnohokrát jsem viděla svého chotě pod vlivem, kdy ve společnosti kamarádů leckdy pronesl i nepříliš uvážené poznámky, ale nikdy se netýkaly mne. Stejně tak v mé přítomnosti si mohla dovolit pronášet kritické poznámky o mém muži jenom jeho matka, jinak jsem každého rychle usměrnila, že takhle o něm teda mluvit nebude, natož abych sama se vyjádřila nějak pohrdavě o jeho kvalitách. Nebyl dokonalý, ale byl to můj muž, já si ho vybrala, a kdybych o něm mluvila způsobem některých žen "ten můj blbec", to bych se musela stydět sama před sebou. To se prostě nedělá, a muž, který řekne o své nastávající "je trochu blbá, ale mně to vyhovuje", je chudák, který si ji nezaslouží. Ano, jsou lidi, kteří tak běžně mluví, muži i ženy, a hájí se tím, že jsou to jen takové řeči, a že tím vlastně ani nic nemyslí... a tam je ten problém. Oni nemyslí. Ono je vůbec nenapadne, že by se mohl někdo cítit dotčen, že jejich slova mají nějaký obsah. Oni jen tak plácají. Šmarjá, a s tím by měl člověk žít? S tvorem, který nedbá, co z huby vypustí? Který se ani neunavuje přemýšlením? No... děkuju pěkně. Ovšem u pána z článku jde spíš o samolibost, než že by patřil k těm "hospodským inteligentům".
Myslím si, že lebahu to napsala přesně tak, jak to v životě a v přiopilé chlapské společnosti chodí. Teorie "jak to má správně být a jak by se měl inteligentní sebevědomý člověk chovat" je pouhá teorie. A s realitou má společného asi tolik, co nejsladší a nejuhozenější růžová knihovna se skutečným životem. Jestli to, co slyšela Ema za dveřmi nemůže ustát, může to svému milému milým způsobem a s úsměvem sdělit. Ale určitě ne bojovým stylem "slyšela jsem - vysvětli mi to", určitě ne proto, aby to jakkoliv řešila. Pouze jen proto, aby sama sobě ulevila. Přeci pokud jí jejich vztah 6 let vyhovuje takový jaký je, byla by opravdu "blbá", kdyby jej zahodila pro pár slov řečených partě připitých chlapů, navíc vyslechnutých za dveřmi. Mimochodem - poslouchat za dveřmi, byť neúmyslně, je totéž, jako projet mobil, mejly a podobně.
lebahu: víš, co právě ti "podpantofláci" bývají v hospodě největší "kingové" a doma srazí paty. Ale tohle určitě není případ pána z článku, že by doma byl tak nějak pod pantoflem a před kámoši si dodával sebevědomí.
Zebruška: opět s tebou musím souhlasit.
lebahu: teda ti pěkně děkuji, ale asi se také pohybuji v dost jiné společnosti. A často mezi chlapama. Valnou většinu z nich jsem nikdy neslyšela pohrdlivě - jako je v článku - mluvit o své ženě. Jo, že si postěžují, že jim vadí to a to, ale aby o své ženě vyloženě některý z nich mluvil jako hloupé, nebo tak povýšeně, to fakt ne. Pořád si myslím, že sebevědomý muž, který není debil, aby si honil ego na své ženě, ani před kamarády o ní jako o blbce nemluví. Jakože řeknou "jéžiš ta moje mě dneska teda vytočila..." a podobně, ale rozhodně nic ve smyslu "ona je blbá jak tágo, ale to nevadí, aspoň mám navrch" - to fakt ne. A ty, které jsem tak nějak podobně se vyjadřovat slyšela, tak to je přesně ta kategorie samolibých idiotů.
lebahu: myslím, že jste dobře vystihla realitu.
lebahu: Pokud chlap mluví o ženách jako o slepicích, je ubožák. Píšete, že doma je pod pantoflem, v tom asi bude problém. Sebevědomý chlap se nevyjadřuje opovržlivě o druhých, nemá to zapotřebí.
Třeba moje kolegyně z práce má VŠ a její manžel je vyučený stolař, žádný intelektuál, ale má svou firmu a daří se mu. Nikdy jsem ji neslyšela, že by o něm mluvila jako o "blbci", že by se nad něj povyšovala a shazovala ho před někým (a že taky zažila pár překvapených reakcí ve smyslu "ty sis vzala truhláře, jo?"), naopak oceňuje, jak je šikovný, že zvládá vést dobře svou dílnu, chlubí se tím, co jim doma udělal, nebo ukazuje fotky jeho posledních zakázek - prostě váží si ho, ne proto, že by měl bůhvíjaké formální vzdělání, ale kvůli jiným věcem, kvůli jeho jiným schopnostem a vlastnostem, nepotřebuje se nad něj povyšovat kvůli vzdělání. A to je podle mě ten základ spokojeného manželství, ne že si jeden honí ego na úkor druhého.
lebahu: no...nevím teda, v jaké společnosti pánů se to pohybujete.... ale jo, je spousta mírně řečeno primitivních chlapů, kteří mluví o ženách jako o nějaké podřadné sortě a obecně se vyjadřují "trochu méně inteligentně". Když to někomu nevadí, jeho věc. Já osobně to třeba moc nemusím a pohybuju se radši ve společnosti, kde se mluví slušněji. Ale přesto vidím rozdíl mezi tím, když si někdy chlap trochu zanadává na svůj protějšek (to dělají někdy i ženský), ale jinak se na ni nedívá nijak přezíravě, a tím, co předvedl muž z článku. To není opilecký zanadávání si, to vypadá spíš jako jeho standardní pohrdlivý postoj ke své nastávající. On si jí vůbec neváží, nevidí na ní nic, co by mu imponovalo (i kdyby to mělo být to, že je manuálně šikovná, že umí dobře vařit nebo cokoliv), on si na ní jen uspokojuje své narcisistní ego, je pro něj jen někdo, na koho se může povyšovat, "blbka", která pro něj není nic víc než jakýsi objekt k předvádění se. A pokud dospělý chlap, který se chce ženit, nedovede své opilé kamarády, kteří se naváží do "neinteligence" jeho snoubenky, nějak rozumně usměrnit (stačilo by říct něco neutrálního v tom smyslu, že ji nemá rád kvůli výšce jejího IQ, ale kvůli jiným věcem - a už by to nemusel nijak dál rozvádět a bylo by to OK), tak pro život asi za moc nebude stát. Člověka, kterého si chci brát, prostě nebudu takhle hloupě shazovat před nikým. On vlastně shodil i sám sebe, ale to si v tom svém "kingovství" vůbec neuvědomil..
Díky svým koníčkům mívám možnost sedět v pánské společnosti a občas hoši zapomenou, že nejsem jeden z nich. Nechtějte slyšet, co na adresu svých drahých poloviček trousí (Jo ano, pravděpodobně i ten váš). "Ta moje slepice" je ten nejněžnější výraz... a přitom doma jsou to milí taťuldové pod pantoflem. Hospodské řeči nelže brát vážně. Taky, když si člověk na babinci postěžuje "na ten dárek" co má doma. Co měl jako říct? Bandě ožralejch kamarádů vykládat něco o lásce za hrob? Byl by za vola. Ono konec konců většina chlapů si doma nechce povídat o kvantové fyzice. Chce mít uvařeno, uklizeno a děti v pořádku. A můžem proti tomu feministicky protestovat jak chceme.
farah.farah: Mata69: Já si myslím, že když se někdo chodí pravidelně stříhat k jedné kadeřnici, tak se mu její práce líbí a považuje ji za šikovnou. Nešla bych podruhé ke stejnému kadeřníkovi, kdybych nebyla s jeho prací spokojena, i kdyby se mi líbil sebevíc.
Když ji doteď nevadilo, že ji partner poučuje a vzhlížela k němu, proč by jí to najednou mělo vadit? Nebo si to neuvědomovala? Nebo si to ten kluk vymyslel? Řekla bych, že ji jenom urazily ty řeči.
Byl to názor i jeho kamarádů, že je Ema blbá, tedy přesněji málo inteligentní. Ty školní výsledky taky o něčem vypovídají. Evidentně je zručná, ale fakt ani to špičkové řemeslo nevyžaduje nijak enormní inteligenci a je tedy dost pravděpodobné, že Ema skutečně inteligencí nijak neoplývá. Teď je otázka, zda si má hledat někoho sobě rovného nebo zůstat s tím klukem, který ji má rád i blbou. Pokud to pět let klapalo....?
SandraN: já bych neřekla, že vyloženě pohrdá její prací. On pohrdá jí samotnou, že je "blbá". Ale dělá mu dobře, že jí může poučovat a že k němu vzhlíží.
Emo, Váš budoucí manžel by si jako vzdělaný člověk měl uvědomit, že hodnota pracujícího člověka je ve výsledku jeho práce a že každá práce má svoje. U mě je zase blbec ten, kdo se nechvalně vyjadřuje o ostatních lidech, kteří pracují v jiných oborech. Dejte mu nůžky, postavte ho do renomovaného salonu a ať se ten Váš pitomec předvede. Jeho právnické vzdělání mu nebude nic platné. Veliké riziko vidím ve Vašich budoucích dětech. Bude je nutit, aby studovaly a nedělaly mu ostudu. Budou to chudáci. Nešla bych už do manželství s někým, kdo je odlišný co se týče majetku, vzdělání, atd. Je to rizikový faktor. Jednou se vymstí. Nejlíp je člověku se sobě rovným. S obyčejnýma lidma jsem vždycky vyšla normálně. U mě jste šikovná holka, já si rovně nezastříhnu ani ofinu. Držte se svého, někam jste to dotáhla, a raději zůstaňte zatím sama. Pán by si měl vyzkoušet nějaké jiné zaměstnání. Na lešení, v obchodě, na place v restauraci, za volantem autobusu, noční šichtu ve fabrice. Myslím, že i přes respekt k jeho dosaženému vzdělání by neobstál!
Neposlouchejte za dveřmi. Řeč se mluví, voda teče, zvlášť když je společnost přiopilá.Před mnoha lety se jeden můj známý před svými kamarády vyjádřil o své přítelkyni velmi nevybíravě. Ona to neslyšela, nikdo jí to nedonesl. Za nedlouho s ním otěhotněla, Byla svatba. Jsou spolu více než 30 let a myslím si, že manželství je spokojené.To byl ale jen jeden příklad. Neumím poradit, zda má Ema zapomenout. Je důležité, jak se k ní chová jej přítel ve společnosti svých přátel? Jak se vedle něj ona cítí ve společnosti? Je pro něj princezna?
zuzkasim: a hlavně, říci o své nastávající, že je blbá, ale je super, že ke mně vzhlíží...je dost síla. Jestli to paní nevadí, její věc. Ale obávám se, že do budoucna to bude jen horší, když si jí neváží už teď, před svatbou.
zuzkasim: no, já si zase myslím, že by měli mít partneři k sobě úctu, a tu když mají, tak je jedno jaké kdo z nich má vzdělání. Ale to tady nevidím. Až vůbec nikde nevidím ani náznak toho, že by k ní on nějak vzhlížel pro její šikovnost. Na druhou stranu, paní stále zdůrazňuje, že "chytrosti moc nepobrala", takže ona to se svým sebevědomím taky nebude mít ouplně OK :-)
zuzkasim: musím říct že já tam nikde nevidím to že on k ní "očividně vzhlíží kvůli její šikovnosti" jak píšete.....z čeho tak usuzujete?
Jsem asi jedna z mála, které to nepřijde jako nic tak hrozného. Vycházím z toho, že chlap při povídání s kamarády (navíc posilněn alkoholem) nemá potřebu volit opatrně slova. Dále taky přepis toho, co pisatelka slyšela, nemusí být zdaleka doslovný, prostě se jí mohl do hlavy vrýt význam toho, co slyšela, ale mohlo to mít specifickou intonaci, jiné slůvko a už to zní odlišně. No a taky je pravdou, že někteří muži nestojí o sobě "rovnou" partnerku, chtějí se vedle ní cítit vyjímečně. Pokud žena pracuje v zavedeném salónu, rozhodně netrpí finanční nouzí, takže o penězích to nebude, bude k němu tedy vzhlížet třeba právě kvůli jeho postavení (ostatně její postavení rozhodně není nic podřadného). On k ní očividně vzhlíží kvůli její šikovnosti, možná mu vyhovuje i její rozhled, dobře vím, že šikovná kadeřnice musí umět promluvit s každým a nepotřebuje k tomu titul z VŠ. Sama titul mám a můj protějšek školu neměl nikdy rád a není to věc, která by mi vadila. Slušný přehled může mít člověk i bez škol a není to žádné klišé, mám kolem sebe spoustu dlouholetých párů, kde je úroveň vzdělání mezi partnery diametrálně odlišná.
To je velmi smutné slyšet, že si pán tak málo cení svou budoucí choť. Samozřejmě že jí bude vyprávět, jak ona si to špatně vysvětluje, že vlastně říkal něco úplně jiného, než jak ona to pochopila, a navíc ten alkohol a tak. Nebrat. Nebrat si ho a nebrat jeho argumenty. Škoda těch 5 let, které s ním ztratila, i když to možná bylo pro ni poučné a zajímavé, ale je čas se rozloučit. Ten mládenec ji má jako hračku, ne jako manželku.
Rambíša: přesně navíc pro život důležitější než IQ je právě sociální a emoční inteligence....IQ není záruka toho že je člověk "dobrý"... a to je ve výsledku důležitější než to, jestli je to bedna na logiku.
No nevím jak Ema přišla k tomu že ji má rád takovou jaká je, já v tom co řekl tedy nic takového nečtu, vidím tam pohrdání a povíšenectví......sice to mohly být částečně blbé chlapácké kecy před kamarádama, ale to by bylo normální v nějakém pubertálním vztahu kde se nechce kluk ztrapnit před kamarádama, ale né ve vztahu kde se uvažuje o manželství. Což o to ona může být jednodušší méně inteligentí o tom žádná, ale mluvit o sév partnerce stylem že je to blbka ale nevadí, je hnusné. Místo aby se í zastal tak si před kámošema vlastně ještě přisadil. On má možná vysoké IQ ele jeho emoce jsou poněkud primitivní. Být jí tak si to s ním vyříkám. Nemusí mít stejné IQ ale i tak by ji měl brát jako rovnocenou partnerku, což tak zatím nevypadá......
No, hezký příběh.... Já bych na místě slečny teď o svatbě asi spíš neuvažovala. Protože to jeho vyjádření o ní, je dost síla. Čiší z toho, že si jí opravdu vůbec neváží, že mu je dobrá na to, aby si na ní dokazoval, jaký je světák a na výši (prostě ten "king"), asi se mu líbí vzhledově, takže je mu dobrá do postele, ale myslím, že na nějaký hezký svazek to nebude. Ono většinou se s postupujícím časem ta negativa spíš prohlubují a vystupňují, takže teď mu vyhovuje, že se před ní může vytahovat, ale časem jí může při každé domácí hádce začít otloukat o hlavu, že je pro něj nicka, předhazovat jí, že ji dostal do "lepší" společnosti a ona mu má být vděčná a držet hubu a krok. Nakonec se za ni začne stydět a přestane ji brát s sebou do té "lepší" společnosti - stačí, aby mu za pár let už nepřipadala dost atraktivní a bude mít tendenci ji nahradit jinou. A jestli budou mít děti, jak se vyrovná s tím, že se on třeba i před dětmi k ní bude chovat jako k nule? Nemyslím si, že by obecně vadila v manželství rozdílnost vzdělání (taky mám v okolí lidi, kteří mají rozdílné vzdělání, ale mají se rádi a funguje jim to), ovšem vadí, když si jeden druhého neváží. A takto ošklivě partnerku pomlouvat u přátel? To je nefér, to se nedělá. Přitom kadeřnice nemá žádné méněcenné povolání - jak je v článku psáno, dobrá kadeřnice není žádná hlupačka, ta se musí snažit a pořád učit nové věci, aby uspěla a měla klientelu. Té by si muž snadno mohl vážit pro její práci a ne se na ni ofrňovat, že není dost chytrá.
Dejme tomu,že je to reálný příběh.Tak to bývávalo vždy,že on byl vzdělaný a bohatý a ona krásná (a třeba nevzdělaná).Když si jinak rozuměli a vyhovovali,tak je to v pořádku.Zde možná pán chtěl nějak vysvětlit přítomným,že on má raději spíše méně vzdělané,avšak poslušné a hezké ženy,ale možná to jen tak hloupě formuloval: rozhodně by mu ona měla v soukromí vše omazat o hubu a chtít vysvětlení.Jinak neznamená vždy,že kdo je jen vyučený,je hloupý a kdo má VŠ sežral Šalamounovo h.Může to být i naopak,a to dost často,protože ti někteří jsou vzdělaní jen ve svém oboru a nic jiného neznají,zato někdo "obyčejný" se neustále stykem s lidmi a četbou dále vzdělává!Přirozená onteligence často nahradí našprtané" moudrost"i,co jsou v reálu k ničemu.
aledost: S tím souhlasím.
Lucka24: Hodně záleží na lidech. Moje kolegyně vystudovala VŠ nedávno a její muž je taky "jen" vyučený. Mají hezký vztah i přes rozdílné vzdělání.
Ema by si to měla s pánem vyříkat a být na jejím místě, ze svatby by nejspíš sešlo. On má sice VŠ, ale jeho emoční inteligence nestojí za nic, je to snob.
Vlastně řekl jen pravdu. Učňák a právník to je jako pěst na oko. Akorát použil dost nevybíravé výrazy, takhle by se o budoucí ženě vyjadřovat prostě neměl. Nehledě na to, že má určitě spoustu jiných kvalit. Asi se chtěl před smetánkou vytáhnout jaký je to kabrňák, ale že si na tobě honí ego sis musela všimnout dřív. Já bych si to s ním rozhodně vyříkala.
Kterak chudá holka ke štěstí přišla....no, ono to asi nebude takové štěstí. Neřekla bych milá Emo, že vás má rád takovou, jaká jste. On má rád, že má u vás navrch. Sám to řekl - může vás poučovat, vy k němu vzhlížíte a je pro vás bůh. Nechce sobě rovnou, s kterou by mohl vést diskuzi, nebo která by mu nedejbože mohla odporovat nebo s ním nesouhlasit. Miluje ten pocit nadřazenosti. Tak si řekněte sama jestli tohle chcete.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.