Magda (30): Nesnáším svého synovce. Málem zabil mé malé dítě!

Zebruška: no však právě. Ona netvrdí, že to bylo naschvál. Jen to poněkud stihomamně připouští jako možnost. Já si prostě myslím, že - a zvláště mezi blízkými příbuznými - když je vlastní rodič tele nechávající dítě růst jako dříví v lese, je úplně legitimní ten zadeček za něj naplácat. Podobně kdybych hlídala někomu děcko a ono se dvakrát pokusilo sáhnout na horký sporák, tak ho přes ručičku potřetí plesknu, než čekat, až mu to výchovně vysvětlí jeho rodiče.

Kamar: je to hned v úvodu článku, kde se píše: "už se asi nikdy nedozvím, jestli se můj tříletý synovec pokusil mé půlroční miminko udusit naschvál..." Na to byly reakce, že takového jednání nebude batole schopné, opravdu to neudělá naschvál, protože tak dalece nedokáže domyslet důsledky svých činů. Že by to tak jako tak byla tragédie pro všechny, o tom žádná. Ale musím souhlasit s tím, co tu mnozí napsali, že paní nemůže svalovat vinu na malé dítě, leda tak na sebe, že si děti dostatečně nehlidala, zvlášť když videla, že kluk neumí/není schopen/není zvyklý poslechnout. Nemusí se ji to líbit, může to sestře důrazně říct, ať si ho hlídá, muze byt nastvana, ale nemůže se spoléhat na to, že malý kluk nic nevyvede. Stejne tak neni na ni, aby vychovavala cizi dite placáním apod. To je věc jeho rodičů, s těmi to měla řešit. Já bych teda ty miminka samotný nenechala, když bych viděla, jak kluka láká je otravovat. Odpovědnost má rodič.

Fascinuje mě, že je tady asi 10 z vás schopno napsat "on to přece neudělal schválně". To taky nikde v článku není napsáno. Ale že to mohlo dopadnout fatálně, to je neoddiskutovatelná pravda, ať už kluk strčil dítěti hračku do ruky, do pusy nebo kamkoli, a to i kdyby ji jako chtěl darovat. Takže opravdu to mimino mohl zabít. Zabití samozřejmě není vždy čin úmyslný, ale je o to méně hrozné? Ta žena kluka dvakrát, třikrát napomenula. Měla mu jednu plácnout na zadeček ještě předtím, on by šel žalovat své zřejmě výchovyneschopné matce, a nic by se asi nestalo. Že jí ulítly nervy, řvala a chtěla ho zmlátit, to je úplně přirozená reakce, a možníá měla fláknout jednu té své vypečené sestřičce, aby se vzpamatovala a nenechala kluka terorizovat celou rodinu bez jakéhokoli respektování dospělých.

A já jsem si říkala, že jsem to už četla:-)

Tady se absolutně nechci zastávat Magdy a odsoudit Davida. A pokud bych byla na jejím místě, asi bych si nešla "vyvětrat hlavu" i s manželem, když bych viděla, že David se do pokoje chce dostat a tam spí mé děti. Ovšem, že asi David poslouchat neumí je pravdou.

Dasa52: milá dámo, jednak Vaše příspěvky na všech diskuzích, kam nakouknete, jsou tak agresivní, že člověk žasne a říká si, jestli se tím jenom nebavíte a navíc jste si asi se svým příspěvkem spletla diskuzi :-D

sorry to patřilo k jinému článku

zdá se mi, že to tak vlastně je už od porodu, ne až po mé nevěře
--------------
omlouváš si neomluvitelné? taky bych s tebou nebyla, nedokázala bych se dívat na někoho, kdo si to rozdá s prvním ožralou na WC jako nějaká fetka. fuj, to je představa, z které bych se pozvracela. a kdybys měla sáhnout na moje dítě, tak ti useknu ruku. nejsem žádná puritánka, nevěra se může přihodit, ale tohle je fakt silný kafe. jsi hnusná! a o dítě tě nechce připravit, je jeho. ty jsi připravila o rodinu jeho i to dítě, jestli si to neuvědomuješ.

Taky jsem tohle už tady četla....myslím,že dveře mají mít klíče,dnes jsou takové ty "chůvičky",je slyšet,kdyby dítě řvalo nebo něco.Tříleté dítko může dost chápat a být "hodné",ale musí být trošku doma vedené.Ne aby si dělalo,co chce,ale ukázat příkladem,jak si hrát,co dělat,jak přistupovat k miminům atd.Zde se nikdo nenamáhal, a pak to může podobně dopadnout.Než hodina nadávání,raději pár přes zadek a zapamatuje si to i dítko s mdlejším mozkem.

elain: jasně, že by tříleté dítě mělo poslechnout, když na něj rodič houkne, že to nemá dělat. Jenže víš co, on tu výchovu vidí každý jinak. Jsou rodiče, co to dítě prostě neokřiknou, neusměrní...nechávají rozvíjet jeho osobnost. Pak taková osobnost neví, že něco se prostě nesmí a nedělá.
A i ti rodiče, kteří dítko usměrňují, dávají mu najevo, že se něco nedělá - i tak to musí kontrolovat, protože jak píše lebahu, je to prostě malé dítě. Zaujaté čímkoliv jiným na takový příkaz zapomene.

Synovec asi holt má benevolentní výchovu, nebo prostě ségra uplatňuje jinou výchovu než hrdinka příběhu (vliv může mít i to, že žijí v Anglii) a nebo prostě nemá žádnou výchovu. Jenže hrdinka příběhu je jaksi poněkud hysterická a na synovce vyloženě alergická. Už jen popisování těch "hrůz" co vyváděl, to je opravdu "šokující". Měla být ve střehu, když viděla, že je synovec šídlo, co prostě se snaží za každou cenu do toho pokoje dostat. Chápu, že byla vyděšená. Ale rozhodně tvrzení, že jí synovec málem zabil její dítě, je poněkud přehnané. Dokud si neuvědomí, že to dítě to prostě neudělalo schválně, že nemělo úmysl jí její poklad zabít, bude ho nenávidět navěky. Měla by se probrat. Skoro je mi toho malýho synovce líto...tetička ho bude nenávidět a bude mu to dávat sežrat při každém rodinném setkání.

elain: Jasně, zapamatuje si třeba básničku (některý už recituje v roce a půl, některý ve třech letech), já neříkám, že jsou blbý.. Ale spolíhat se na to "že jsem mu to říkala" a tím pádem ho nemusím hlídat fakt nelze.
Pustila bys vnučku samu pře rušnou silnici? Ať si třeba sama dojde ze školky? Když jí řekneš ať jde na zelenou a rozhlídne se? Jsi si 100% jistá, že v tom věku vyhodnotí situaci a zachová se přesně dle tvých pokynů a nic se jí nestane?
Možná jsem to trošku vyhrotila ad absurdum (ono ta internetová komunikace je zkratkovitá a zrádná na vzájemné pochopení) ale princip zůstává. Když na druhé straně ulice uvidí třeba kamaráda, nebo roztomilýho psa, prostě zapomene že se má rozhlídnout a pod to auto vlítne. Na některý věci prostě ještě není zralá. Kdyby jo, tak to není dítě, ale zmenšenej dospělej.
Jasně, vychovávat, ale taky přiměřeně věku hlídat. Člověk nikdy neví co dítě napadne (jako třeba tady v dobrém úmyslu dát děcku miminu malou hračku kterou se zadusí). Já jsem kdysi málem zabila novorozenýho bráchu, dovezli ho z porodnice, ležel v takovým košíku na kolečkách a já jsem mu chtěla ukázat houpacího koně, kůň mi samozřejmě spadl do košíku, ten se převrátil, novorozeně na zemi. Naštěstí jsou ty děcka vcelku gumový a přežil to (ale taky nemusel) . Byly mi asi 4 roky a prostě jsem to nedomyslela, že dvacetikilovýho koně neunesu (nebo ne dlouho).

lebahu: tak nevím, ale možná by jsi se divila, jakou má tříleté dítě "mozkovou kapacitu". Mám pravnučku v tom věku a je to "normální dítě", bez nějakého asi vysokého IQ. Je pravda, že zkouší, co si může dovolit a je také rošťanda. Ale děti v tom věku mají dobrou paměť a je to opravdu vše o výchově.
Ono na výchovu máme každý svůj názor a hlavně co stále říkám - "nejlíp se vychovávají sousedovic děti".

elain: Poslechnou ano, ale teď hned, když to řeknu. Ale u tříletého dítěte fakt nelze očekávat, že si "povel" (příkaz, zákaz) bude pamatovat ještě za půl hodiny a řídit se jím. Nejde o to, že by nemělo poslouchat (nejsem žádná zastánkyně moderní benevolentní výchovy), ale jde o to, že prostě na to aby si delší dobu zapamatovalo co se nesmí ještě nemá "mozkovou kapacitu".

Ja mam doma taky takoveho zivla. Popravde mlatit stale dite a rvat na nej stejne k necemu nevede. Man svagrovou s dvouletym synem a taky nesnasi meho syna neustale ho napomina a to i kdyz jena navsteve u mas doma dokonce mu uz dala i pres ruce za to ze nepijcil sve auto jejimu diteti. Popravde nesnasim kdyz nekdo napomina v mem dome moje deti aniz by vedel zda to ci ono muze delat takze se s ni radeji nestykam aspon se nehadame. Kazda mame svuj nazor na vychovu deti ona ma doma ikrikanka co posloucha jak pejsek na slovo a zlobeni je u nich skoro sproste slovo. Jidlo dostava na peidel a prepalit se muze pouze dvakrat denne opruzenini nebo ne. Takze nesnaset dite za to ze zlobi je vazne gol navic mu heacku urcite nestrcil schvalne,aby se mimco udusilo tento typ maminek vazne miluju vidi jen sebe a sve deti a iststni jsou pro ne spratci:-)

Neplést si prosím zanedbanou a benevolentní výchovu se západní výchovou. Západní výchova spočívá na dialogu a racionalitě, česká a obecně východní zase na autoritě a trestech. Ta první vychovává sebevědomé, kreativní a schopné občany, druhá poslušné vlezdoprdelky a bohorovné frajírky. Neznamená to samozřejmě, že každé západní dítě je vychováváno správně a každé východní špatně, i na západě jsou zanedbávané děti.Nicméně je evidentní, že případ synovce je případem zanedbané výchovy neschopnými rodiči. S takovými dětmi skutečně nelze nic krátkodobého řešit jinak, než fyzickými tresty. Mám s tím dost osobních zkušeností, před časem mě v dálkovém autobusu soustavně obtěžoval asi pětiletý klučina. Neustále mě tahal za vlasy ze sedadla za mnou a měl z toho hroznou legraci. Zkusila jsem upozornit rodiče sedící přes uličku a po jejich "ale prosím vás, se zas tolik neděje neeee?" jsem se otočila a robátku švihla pohlavek, že se div neskulil na zem. Překvapivě zbytek tříhodinové cesty proběhl naprosto v klidu a tichu jak ze strany spratka, tak ze strany rodičů. Jedna facka mnohdy řekne víc než tisíc slov. :)))

lebahu: Budu oponovat - dítě ve věku 3 let (není mimino) a už by mělo dávno poslouchat a dělá to, co mu rodiče dovolí. A nenaplácat dítěti - to je podle mně blbost. Stará pravda - škoda každé rány, která padne vedle. Jsem už prababička, vychovala jsem 3 děti a myslím, že dobře, žádné nemá "žádnou újmu" na zdraví a těch "po zadku" také bylo.
Vím, že dnešní maminky vychovávají jinak, nebo děti vychovává ulice - bohužel.

Jako nevychovaných dětí je hodně, ale tenhle mi podle popisu (i když vylíčen jako malá zrůda) přijde jako normální živý dítě, nic tak hroznýho nedělá (nezavírá dveře a rozhazuje sušenky). Až do lítacího věku dorostou dvojčata, pisatelka si asi hodí mašli. Zlobit se na tříletý dítě že "neposlechne" je vcelku blbost, v tom věku příkaz či zákaz udrží v hlavě tak 5 minut. Potom už prostě neví že se to nesmí, ta informace v mozku už není, proto se takto malé děti musí fakt hlídat, protože i když mu budete 1000 x opakovat, že nesmí na silnici, stejně se zapomene a na tu silnici vlítne. Spíš to musel chudák vnímat jako hroznou křivdu, šel se podívat na miminka, jedno nespalo (nebo ho probudil a bečelo) tak mu dal svou hračku. On to myslel dobře.

No pochybuju že by 3 letý byl plně vědom toho co dělá, respektive důsledků. Pokud se má smysl na někoho zlobit tak spíše na sestru a na to jak kluka vychovala. Ale upřímně 3 letý v době vychovaný se bude dost možná zkoušet dostat do pokoje kam "nesmí" protože ho prostě bude zajímat proč tam nesmí.
Mně připadá že paní je naštvaná hlavně na sebe, že ty dveře neohlídala, nezamkla a pod a místo aby si to přiznala tak se hojí na tom děcku.
Jasně může to fakt být zpovykaný nevychovaný kluk, ale to mu tohle bude vyčítat ještě u jeho maturity?

Ať už to je recyklované nebo ne (věřím, že ano), tak ta ženská je hysterka, která je ochotná mlátit malé dítě, i když nemá ani páru o tom, co se stalo, protože se o své děti v tu chvíli nestarala. Kritizuje výchovu své sestry, nejspíš proto, že jí závidí, jak je v tomhle kraji zvykem. Řve a dělá scény v okamžiku, kdy by se měla věnovat tomu dusícímu se dítěti. Tyhle kraviny, které jsou tu vystavovány ve 4 dílech jen proto, aby se zobrazovaly reklamy, jsou fakt trapné. Nevěřím, že je to pravda.

Nechat tříleté dítě s půlročním bez dozoru není nejchytřejší nápad. Zvlášť když "jsou cizí", (nežijí ve stejné domácnosti) tím pádem to tříleté neví jak se k miminku chovat.
Podezírat tříleté dítě z úmyslu zabít může jenom vyšinutá hysterka.

No to snad měla dotyčná seřvat sestru ať si kluka usměrní, at si ho vychovávají rodiče. Sestra snad je dost stará na to aby věc pochopila ... Já žasnu jak některé matky si nechají přerůst dítě přes hlavu a pak se diví že se jim ostatní pak kvuli nevychovancům vyhýbají...

Ano, taky jsem to četla už tady i na Mamince :-) Jinak i mně přijde přehnané myslet si o tříletém dítěti, že chtělo zabít mimino, když mu dalo panáčka. Vůbec mu ho ani nemusel kluk dát do pusy, třeba ho jen strčil miminu do ručičky a to ho šuplo do pusy, na každý pád tříleté dítě určitě nenapadne, že tím může menší dítě zabít, tak dalece ještě není schopno domýšlet důsledky svých nápadů. Taky by mě rozčilovalo, že vůbec neposlouchá a že ho matka ani neokřikne, asi bych se se ségrou i pohádala, jestli si nemůže dítě chvíli hlídat, když chci třeba uspat svoje mimča (vychovávat k ohleduplnosti je určitě třeba od malinka), ale z úmyslu někoho zabíjet bych ho určitě nepodezřívala.

A k obsahu - pochybuji, že by ten tříletý synovec tu hračku nacpal miminu do pusinky schválně. Třeba jo, ale určitě ne s úmyslem ho zabít, tak malé dítě nedokáže domyslet důsledky svých činů.

Babaloo55: jenže tady se poslední dobou články recyklují jak na běžícím pásu.

No a co, Elynor. Například já jsem ho nečetla. Každý neprojíždí všechny servery.

Je to trapné, přátelé, tenhle článek tady byl 7.1.2014, a je uveřejněn ještě na dalších nejméně pěti jiných serverech se zaměřením na ženy. Doslova a do písmene. To si to dejte za klobouček, když neumíte napsat něco nového, a jen taháte z archivu zaprášené vykopávky.