našla jsem docela zajímavý článek . Doporučuje přečíst hlavně lebahu :-)) http://blog.aktualne.cz/blogy/zdenek-muller.php?itemid=26906------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ženské tělo je v kultuře „Alláhova světa“ chápáno jako veřejné. Patří kdekomu, nikoliv samotné ženě. O ženě v arabském světě píše alžírský spisovatel Kámil Daúd: „Komu patří tělo ženy? Jejímu národu, její rodině, jejímu manželovi, jejímu staršímu bratru, její čtvrti, dětem její čtvrti, jejímu otci a státu, ulici, jejím předkům, její národní kultuře, zákazům, které jsou na ní uvaleny. Všem a každému, jen jí samotné nikoliv. Ženské tělo je místem, k němuž žena ztrácí vlastnický vztah a kde pozbývá svou identitu. Ve svém těle je žena hostem, podřízena zákonu, který si ji přivlastňuje, aby ji vlastnictví sebe samé zbavil. Je povinna brát přitom odpovědnost za druhé, kterým je dovoleno za vlastní tělo nezodpovídat. Nese své tělo jako břímě. Musí chránit hranice ostatních, kromě vlastních. Má dbát o čest všech, kromě své, které je zbavována. Musí být oblečena za všechny ostatní, kteří jí zakazují nahotu, protože ta svléká ostatní a prozrazuje jejich lačné pohledy. Když se žena odhalí, vystaví se světu. Je za to viněna, protože odkrývá nahotu světa, nikoliv svá ňadra. Hraje se o ni, ale bez ní. Nedotknutelná, ale zbavená respektu ke své osobě. Touha všech, leč bez práva na vlastní touhu. Místo k setkání pro každého, nikoliv však pro ni samu“.Migrant z „Alláhova světa“ zhusta pohlíží na svobodu jako na ženu. Chce ji, přeje si ji, ale nechápe, nerozumí, nedochází mu odpovědnost, kterou svoboda nese. Západ mu splývá s představou ženského těla, s nímž si lze podle libosti pohrávat. Zvyklost vidět ženu přes náboženské kategorie nebo skrze „ctnost“ zahalování zbavuje ženu těla tak, aby s ním nemohla svobodně nakládat. V této optice se pak ženská svoboda po západním způsobu nemůže jevit jako přednost, nýbrž jako pokleslá libůstka západního kultu svobody.
Knihu "Bez dcerky neodejdu" mám doma a je velmi smutná.Štěstí,že s dobrým koncem..
Ženy jsou pro muslimy "ty podřadné".Ikdyby měla syna - měl by pouze spojence a snažil by se z něj vychovat to samé,co je on.Oni jiní nebudou-kdyby jste se děvčata snahou rozkrájela- nic se nezmění - pokud by to neudělali oni sami s Vámi .. Jen jsem se pobavila-že kvůli alkoholu Aláh do Česka nevidí-ale zvěrstva v EU dělat mohou ,jménem tohoto...Dělají si prostě jen to,co se jim hodí do krámu!
helza: a ruzickaa: Určitě bych netvrdila, že "každá žena" zná knihu Bez dcerky neodejdu. Já ji četla, ale znám bohužel spoustu lidí, kteří nečtou vůbec nic, natož tohle. Stejně tak se nedá říct, že všichni Češi znají vyjmenovaná slova, přestože se je učili a procvičovali několik let na základní škole. Bohužel. :-( Takových příkladů by bylo spousta. Nejde v takové míře zevšeobecňovat.
ruzickaa: Teď ale naproto nechápu tvou reakci. Protože já jsem právě psala, že předpokládám, že každá žena dobře ví, že "muslimové jsou úplně jiná kultura a že žijí úplně jinak". Což určitě každá ví i bez té knihy a ta je navíc notoricky známá. Jediné, s čím se s tebou neztotožňuji je, že nositeli té "jiné kultury", jsou muslimové. Tu jinou kulturu představují nám zeměpisně vzdálené národy a ona jiná kultura s vírou, tedy s Islámem vůbec nesouvisí. Znám pár Čechů, kteří po listopadu přijali Islám podobně, jako jiní Křesťanství a jiní třeba Budhismus. A jsou to normální lidi, kteří nikdy na jihu, či blízkém východě nebyli a kteří žijí stejně, jako každý jiný Čech. Stejně tak, v zemích, kde Islám převažuje, žijí i Křesťané, něktří možná uctívají nějaké domorodá božstva, ale jejich kultura je stejná, odpovídjící místu, kde žijí a naprosto odlišná od té naši.
helza:tak to je sice všechno pravda ale muslimové jsou úplně jiná kultura žijí úplně jinak .....
ruzickaa: Tu knihu jistě každá četla, neboj. Nemůžeš ale generalisovat každý příběh.
ruzickaa, šiška: Ta kniha není žádná novinka a předpokládám, že ji každá žena zná. A každá, když se rozhodne pro sňatek s někým z jiné kultury, tak je dostateně varována. Taky předpokládám, že máme nějaké vzdělání a o kutuře toho, koho si bereme něco víme. A víme, že manželství není lunapark ani v ideální sestavě, natož v případě takto netradičním. Ale jestliže se dívka provdá za alkoholika, feťáka, násilníka, či chorobného žárlivce, i když ví, že tohle NIKDY NEVYJDE, proč by se neprovdala za muslima, když ví, že to může někdy, byť vyjímečně vyjít? Když se totiž žena zamiluje, tak ji nic a nikdo neodradí. Natož nějaká kniha.
jarýsek: vy té úcty k ženám ale také moc nemáte, když je šmahem nazýváte "hlupými nánami"
Pokud se žena rozhodne si vzít člověk z jiné kultury, s jiným náboženstvím - musí nutně předpokládat, že bude mít jiné zvyky, bude jinak vychován, že tak budou vznikat nejspíš třecí plochy. To se ale stane, i když si vezme chlapa z jiného prostředí než na jaké je zvyklá. To se stane když si ateistka vezme praktikujícího křesťana. Když se rozhodne přijmout jeho víru, nemůže pak vyžadovat dodržování svých původních zvyklostí. To mi fakt nepřijde logické - konvertovat k islámu a pak doma vyžadovat vánoce. To je přeci nesmysl.Muslimy, které jsem měla možnost poznat (a na rovinu spočítala bych je na prstech jedné ruky), byli skutečně přátelští, sympatičtí chlapíci, velice galantní. Takže chápu, že to holky velice osloví a oslní. Ale jak píšu, jsou to lidé z jiného prostředí, já si osobně myslím, že i s člověkem jiné národnosti vyvstane po sňatku spousta třecích ploch, prostě proto, že vyrostl v jiném prostředí, v jiných zvyklostech. A pak jsou ty rozdíly buď velké, jako v případě muslimů, nebo menší, když si holka vezme Evropana, třeba Němce. A že je nám islám asi hodně vzdálený, to asi ano, že některé věci nechápeme, to je jisté. Oni nechápou zase ty naše.Nelíbí se mi, co se momentálně děje...to se asi shodneme všichni, že ne všichni co se sem valí, jsou opravdu lidé utíkající před válkou. A že takové množství lidí valících se do středu Evropy, je problém. Ale vážně jsem daleka toho myslet si, že každý muslim je nachystaný useknout druhému člověku hlavu, nebo se odpálit v davu lidí.
šiška: Tady odvedle jeden Čech jak poleno (a dobrej katolík) mlátí manželku, několik let, fakt ji mátí hodně, naposled jsme na něho volali policajty, když kopal do těhotné ženské. A co myslíš? Přijeli, sepsali, ona jim řekla, že to není pravda, že spadla na schodech (bylo tam asi 15 svědků že ji bil, ti nikoho nezajímali), tak zase poliši odjeli. Když to tuhle pár kamarádů už nevydrželo a dali na budku (místo volání policajtů) jemu, tak co myslíš? Blbeček si nechal napsat neschopenku, předstíral otřes mozku a těm co ho propleskli hrozí trestní stíhání. Já to sepíšu jako knihu a vydám někde v muslimské zemi, ať vidí, co jsou ti Češi a křesťani VŠICHNI zač!
šiška:souhlasím s tímhle názorem at si to každý přečte a pak něco píše ......
Když tak čtu ty požadavky a vady co jako muslimský manžel měl, tak velice podobné představy, kde je manželčino místo, by měl i kdejaký český Pepík z Horné Dolné, jenom nemá koule na to, aby si to doma prosadil. Už mě taky štve, že jak se někde napíše muslim či islám, všichni ten moment vidí rudě (což je asi záměr redakce, návštěvnost stránek stoupá, peníze za zobrazenou reklamu se hrnou)Mám dvě kolegyně zdravotní sestřičky, obě se provdaly za muslimy (studenty medicíny), jedna je rozvedená (bez nějakých velkých dramat, on chtěl natrvalo domů, jí se tam nelíbilo), druhá žije s manželem a dcerami (dnes jsou téměř dospělé) střídavě tady a střídavě v Jemenu a funguje to už 20 let, ona o nenutí zpívat koledy, on jí nevnucuje půst o Ramadánu (děcka paradoxně slaví naše i jejich svátky podle toho ukteré babičky se zrovna nacházejí). Je to vždycky o lidech, ne o náboženství.
Měla by být povinná četba "Bez své dcerky neodejdu" a spousta dalších knih podle pravdivých událostí žen které tam prožili několik let a zachránili si život útěkem. Tyto ženy žijí v Česku a Německu pod jinou identitou a do smrti se prý nepřestanou ohlížet a žít bez strachu. Knihy jsou podle skutečné události i s datumy podrobně a detailně popsané. Každodenní hrůzy,mlácení,ponižování atd. Přečetla jsem si 3 knihy a na další jsem už neměla sílu jak to mnou otřáslo!!!
hynek: Po fb koluje např. článeček, v němž se dokazuje, že žádná Češka si nemůže s nějakým Syřanem nikdy začít, protože mimo jiné, všichni Syřané mají IQ jenom 80, zatímco.... Já ti někdy nevím, jestli mám brečet nebo se smát.
hynek: Moc, moc ti děkuji za reakci. I já jsem zděšena a znechucena, jak se nechá naše společnost zblbnout a zmasírovat a jak najednou všichni ví, o čem neměli do včerejška ani potuchy. Což nemají dodnes, ale tváří se, že ano. Jakoby lidem chyběla ztracená totalita. Ono totiž bylo strašně fajn vybít si masově všechny své problémy, prohry a frustrace na společném nepříteli = tehdy "komunistech". Takže hurá, opět ho máme. Máme "Islámisty". To islámisty píšu schválně, Většina davu totiž ani netuší, že Islám není Islamismus a že každý Muslim není Islámistou. Že Muslimové bojují s Islámisty a že před nimi utíkají. A že jsou tady uprchlíci a migranti a že to je rozdíl. Nejhorší je, že dnes se už tleská i těm, kteří v partě zmlátí migranty železnou tyčí. Že neonacisté sklízí úrodu čtenářů svých šílených novin. A že kdo neřve s nimi je šáblej sluníčkář (ne, že by sluníčkáři skutečně nebyli, ovšem ti si koledují o velkou desilusi a se svým dramatickým příběhem o rychlý přesun na opačnou stranu.......................................................................................................................................Málokomu dochází, že jestli na nás útočí nějaké zlo, pak to není to, co se "valí na nás" v podobě černého mraku uprchlíků (davem omílané proroctví), ale co se děje v nás. Jestli v nás vítězí nenávist ruku v ruce s hloupostí, pak to "černé zlo" už nad nám, tedy v nási vyhrálo.
Ještě pár slov k reakcím. Člověk se někdy musí až trpce smát, jak podléháme manipulacím, demagogiím a vlastním představám, sebeprezentacím a neznalostem. Ad Petruna: "vrátit se o sto let pozadu" - Fakt? A v čem? :)jarýsek: "Nemám muslimy rád, poněvadž nám kradou ženy." Nekradou, mám stejně jako drtivá většina v mém okolí za manželku Češku. :) "Naše ženský jsou blbý nány... a nikdy k nim nechovají žádnou úctu". Už jen to spojení se fakt povedlo. "oni sami jsou špíny..." - otázkou je, podle koho posuzujete a s kým srovnáváte... "Že ty ženy se s nima vůbec zahazují. Nechápu." Po přečtení vašeho komentáře já už ano. :) Rambíša: "Ty nanynky,co můžou jít do takovýchto vztahů,si nezaslouží nic jiného,než si vyžrat vše zlé dodna.Kdyby se jen trošku staraly o své vzdělání,četly,přemýšlely,nikdy by do takového dobrodružství nemohly jít!" Měli bychm podobné odsudky promlouvat vždy před zrcadlem. :) Nechápu,jak se někdo nechá u nás vnutit do tohoto." Pomohu vám to pochopit - protože je nikdo nenutí. Zahalování není (kromě snad jediného státu) povinné, o výběru partnera a života nemluvě.:) "I ty bruttte?" :) Petruna: "Nadzvedlo mě, že požadovala aby celý týden nebyl alkohol. to je přece vrchol drzosti, přihlásí se do pořadu a pak diktuje... aby se i ostatní podřídili." To je dobře, že vás taková drzost nadzvedla - posílám k vám domů na návštěvu degeše seroucí na podlahu, bezďáka, co žere psy, pár dredařů-huličů a partu z komunity GLBT, kteří by si to v klldu někde mezi sebou rozdali. A diktovat si taky nedají... :)
V prvé řadě - pokud už připustíme, že článek není redakčním výtvorem - nešlo o žádného "muslima". Tak se opravdoví vyznavači víry nechovají a s podobnými oháněči se islámem mají tolik společného jako např. většinová populace u nás s křesťanstvím. Z čehož vyplývá: nenechejme se masírovat médii ani podprahově, že jde o "muslima", ba dokonce - přeneseně - o "islámské uprchlíky", jak často v dnešní době slýcháme. Jde o účelově vytvářenou nenávist, čímž nemyslím na straně druhé obhajobu kriminálního chování kohokoliv, např. imigrantů, ani "sluníčkářů" v roli užitečných idiotů". V řadě druhé - je samozřejmě rozdíl, zda popisuje vztah čerstvě zamilovaný jedinec, nebo bývalý rozvedený partner. Soudní anály, extchýně či zhrzení paroháči by toho navyprávěli, a to nemuseli být ani ze smíšených manželství. Z čehož vyplývá třetí okruh - rozdíl kultur. Manželství s cizinci není rozhodně pro každého, z tak ideově a kulturně odlišného prostředí jakým jsou "islámské země", to platí trojnásob. Což by si "blbky okouzlené černým hřebcem" měly uvědomit dřív, než jim po tak závažných krocích, jakým je konvertování a zplození potomků dojde, že už např. tradiční Vánoce slavit nebudou (tedy ne, že by se to nemohlo). Snad netřeba dodávat, že jsme se narodili přesně tam, kde je to pro náš duchovní vývoj nejpřínosnější a otce svých dětí by měly vdavek chtivé dívky vybírat raději a přednostně ve své zeměpisné šířce a délce.K subjektivní analýze "Proč to u nás nemohlo fungovat" paní "Nikoly" pak dodám, že ve vazbě na uvození řada výroků nemá s životem "s muslimem" moc spojitostí ("ranní vstávání,... nestaral se o rodinu,... nikdy nedělal s holkama přípravu do školy", natož "pil a kouřil" či "Děti" (dcery)... "znamení, že mu Alláh nepřeje a tak k nim také přistupuje"). Některé paušalizace jsou sice obecně více přiznačné, ovšem i tak přísně individuální (zkrátka jak kdo - "Nezájem o kořeny partnerky. Moje rodina ho nezajímala, já s tou jeho byla v pravidelném kontaktu,... Rodné jazyky. Naučila jsem se turecky, on česky nikoliv.... Hygiena je kapitolou sama o sobě... Flegmatičnost.... Což mě občas dost vytáčelo... Jiné chutě... Já jeho jídla jedla, on ta moje... ani neochutnal... Náboženství. O Islám jsem se zajímala,... On bibli neotevřel ani jednou. Moje kořeny tedy poznat nechtěl. A v tom vidím zásadní problém").
Mata69: jo, to mě taky pobavilo - nebyl vůbec doma, byl pořád v práci, ale nevstával před 11 :-D
tak daleko od pravdy to není, nedávné Prostřeno. Nadzvedlo mě, že požadovala aby celý týden nebyl alkohol. to je přece vrchol drzosti, přihlásí se do pořadu a pak diktuje. Ano, ve svém bytě je slušnost dodržovat řád paní domácí, ale aby se i ostatní podřídili. Mě zrovna tento díl (a byla to jen náhoda že jsem ho viděla) přišel jako přesná ukázka jejich náboženství. Prostě všichni se musí podřídit jí a jejímu náboženství, oni ani náhodou. V tom je to nebezpečí, způsob jejich myšlení.
Můžu říct že tak naivní husu jsem neviděla jestli je ale ten článek vůbec pravdivý co jako čekala muslimové žijí jinak a my taky může být vůbec ráda ,že je rozvedená a má děti taky o děti mohla přijít je to to fakt naivka vzít si muslima každýmu přece musí dojít ,že to nemůže fungovat
dobře jí tak - blbce...našinci ji nevyhovují, otázkou je, kde je hledala ?...že nenašla galantní...je pravda, že jsou mezi muži burani, ale je spousta těch, kteří ženy obdivují před i po dítěti a je jim "prakticky jedno" zda je to chlapeček, či holčička. pokud by byla v mém okolí, byl bych jeden z těch, kdo by se o ni absolutně přestal zajímat a její nářky nezajímaly
Rambíša: Vono se to strašně snadno soudí jiný lidi. ale když si vzpomenu na to jaké to bylo být čerstvě zamilovaná, tak jsem taky neviděla neslyšela a bylo mi vždycky naprosto jasný že to spolu zvládnem. A myslím že tak to má každej zamilovanej ono je to jaksi přirozené že když je člověk zamilovaný tak prostě nevidí ty nedostatky a není 100% jen v racionálním vidění. Navíc spolu vydrželi 12 let a v téhle době by měli šanci na rozvod tak 50% i kdyby byli oba Češi, protože zkrátka lidi spolu v dnešní době už celej život vydrží jen málo kdy. Ano samozřejmě každý neseme důsledky svých rozhodnutí, ale proč hned ten povýšený odsuzující tón?
Něco podobného teď napsali na různých internetových stránkách.Ty nanynky,co můžou jít do takovýchto vztahů,si nezaslouží nic jiného,než si vyžrat vše zlé dodna.Kdyby se jen trošku staraly o své vzdělání,četly,přemýšlely,nikdy by do takového dobrodružství nemohly jít! Paní má štěstí,že byly jen dcery,kdyby měla syna,tak on by jí ho klidně sebral a už by ho nemusela nikdy vidět! Dát se na islám,nikdy.Jakékoliv náboženství člověka oblbuje,toto velice.Tady u nás vídávám jednu nějakou v hábitu,už asi tak 15 let,vždy sama,s tchýní(nebo matkou) též v hábitu,a se dvěma hochy.Toho jejího jsem neviděla nikdy s nimi.Kolikrát v busu jsem na ně zblízka koukala,jak se v létě paří v těch hadrech,a hoši jen tričko,kraťasy.Nechápu,jak se někdo nechá u nás vnutit do tohoto.
No ano, článek tu už vvyšel, teď se tak nějak hodí "do krámu".Ale jsou tam zajímavé věci:1. paní píše, že aby v tom děti neměly zmatek, konvertovala k islámu. A pak chtěla s nimi slavit vánoce??? To v tom má zmatek ona sama.2. paní píše o 12ti letech manželství a v článku zazní: "jak jsme stárli...." no to nevím, spojení "jak jsme stárli" ve mě evokuje prožitá desetiletí, ne roky...3. jsou různá zaměstnání, ne každý vstává do práce před šestou, ale že on vstával ne dřív než v jedenáct, tak kdy tedy pracoval?Může být ještě ráda (jestli to tak skutečně je), že prostě se rozvedl, odešel a žije si svůj život - že například nechtěl děvčata k sobě.
Babaloo55: Tak proč na ně,j blbalo, reaguješ?: promiň tiskovu chybu.ŮÁŮÁŮÁ.
jarýsek: Píše to v první kapitole. Cítila se jako princezna. Za pár let už se jako proncezna necítila. Je to nemoc: absence šedé kůry mozkové. Ale neplačte, historka je vymyšlená od začátku do konce. Přesto se může stát realitou.
Ty naše ženský jsou blbý nány. Tady mají mnoho mužů svobodných a i hodných a lezou k muslimům. Nemám muslimy rád, poněvadž nám kradou ženy a nikdy k nim nechovají žádnou úctu, to jen na oko, přetvařují se, aby mohli mít s nima děti a naše holky jsou krásné, pro ně je to něco extra, mít světlo ženu, oni sami jsou špíny, a ví to o sobě. Že ty ženy se s nima vůbec zahazují. Nechápu.
Měla si ten korán přečíst dříve než si ho vzala....že nevodil děti do školky, neučil se s nimi, to je pro ně ženská práce. Nechápu z čeho byla překvapená, když věděla, že si bere muslima.
No měli by podobné zkušenosti vydávat častěji. To neni rasismus, ale jen ukázka neslučitelnosti kultur. Nebo opravdu máme potřebu se vrátit o sto let dozadu?
Mně to nevadí, já ho nečetla.
opět starý článek,dneska jste se opravdu nadřeli co?? Nechápu,že vám za to někdo platí =/
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.