Mata69: Jejda, snad ne. To bych nerada. :)
helza: tak až si tohle přečte, tak asi proskočí monitorem! :-)))
Já sama jsem kdysi cestou z kostela, kde se mluvilo něco o partnerství homosexuálů, zůstala jako opařená nad nevědomostí lidí. Taková nenávist, zloba a odpor, který z nich čišel - nikdy bych nevěřila, že může člověk takto nenávidět člověka. Za cokoliv.
Mata69: Myslím si, že všichni chápou, co nám chtěla Rambíša sdělit, jenom brání pisatelku, jelikož ta nic takového, co by zavánělo prosazováním nějakých extra práv pro homosexuály, chozením s transparenty a comingouty nenapsala. No a jako vždy, jsou všichni zděšeni tvrdostí slov, která Rambíša používá. I když už ji tady známe a víme, že je taková, jaká je, tak ona člověka svým projevem vždycky dostane. Tentokrát děsí o něco více i tím, v jakém rozporu je její tvrzení o tom, že homosexuálové jako takoví ji nevadí, s tím, že je nazývá homouši, buznami a pod. Já obvykle projev Rabíšy chápu, prostě ji beru takovou, jaká je. Ale tentokrát i mě zarazila ona z výběru slov čišící nenávist - k čemu? Dokonce mě napadlo, zda sama Rambíša nemá 4% orientaci a teď vypustila páru přetlaku, vyvolaného tím, že ona trpí sama a nikdy nikomu se nesvěřila.
A autorovi článku "MM" bych opravdu doporučila kurz českého jazyka. Je to PŘÍŠERNÉ!!!! Můžeme to tu psát dokola, rozčilovat se jak chceme, je jim to totálně ukradené a nejsou schopni si po sobě ty výplody přečíst.
No a teď když jsem si článek přečetla, mohu se vyjádřit k němu. Holčina má smůlu na zabedněné rodiče. Nenadělá s tím nic. Nenapsala zmínku jaké vztahy měli před tím, než na ně svoji orientaci vybalila. Tak nějak tuším, že to nikdy nebylo kdovíco. Děti se s rodiči rozkmotří z různých důvodů, je to smutné, ale bude si muset (a to už stejně udělala) zařídit život podle sebe a rodinu hodit za hlavu. Třeba na to jednou přijdou, že blbě vyhnali dceru a třeba na to nepřijdou nikdy a budou ukřivdění jak se jim nevyvedla dcera.
Já bych se tentokrát Rambíši trochu zastala, protože si myslím, že vím jak to myslí. Jen to prostě napsala syrově a ono se to ze psaného někdy hůř chápe.Myslím, že jí nevadí homosexuálové jako takoví a nemá s nimi potíž. Spíš jí vadí taková "propagace" homosexuality (a teď riskuji, že mě taky nepochopíte), i na mne to někdy působí, že je hrozně "in" být homosexuál. Je dobře, že se o tom mluví, že je společnost (aspoň doufám) mnohem tolerantnější, vzdělanější. Ale někdy to fakt vyznívá, že se to až zvrhlo a otočilo.Sama znám několik homosexuálů a dva žijí jako pár i u nás na malé vsi. Tím trochu se ohrazuji proti tomu, že "na vsi se houby děje a je to 10x horší". Možná by autorka byla v údivu, že na vši taková nuda není a nejsme o nic míň nebo víc tolerantnější než ve městě.
Rambíša: a nechápu vaši logiku na jednu stranu tvrdíte že by vám vůbec nevadilo že by vaše děti byly odlišného typu a na druhou stranu byste nebyla tolerantní k té slečně v článku kdyby to byla vaše dcera...........jaký je v tom jako rozdíl?
Rambíša: Prostě jste si zde, díky článečku o šťastném rozhodnutí jedné lesbické dívky bydlet v Praze, vylila své hodně černé emoce, týkající se duhových aktivit, které vám osobně pravděpodobně hodně vadí. Ono to ale takto na diskusích k článkům ovšem vypadá často stejně. Diskutující si propírají své zkušenosti, své bolesti a podstata článků jim uniká. A i když neuniká, často svá doporučení a rady staví na základě svých nedořešených traumat, ne díky zralosti, zkušeností a moudrého nadhledu.
Rambíša: A jste schopná pochopit že ten článek není žádný coming out?
Nějak jste ustrnuly ve vývoji,zastáváte se nějaké fiktivní osoby,ale kdyby to byla vaše dcera,tak nevím nevím,zda byste byly tak v klidu a tolerantní!.Za mého mlada normálně,skromně a tiše spolu v jednom baráku bydleli dva teplouši,jako manželé.Nikomu nevěšeli na nos,že jsou jiní,a nikdo na ně nehledl skrz prsty. Jeden byl hospodyňka a probíral se ženami vaření,druhý byl zaměstnaný muž,ten zase měl řeči se sousedy o mužských problémech,fotbalu a tak.Dnes je přímo móda světu hodně nahlas vyřvat,že JÁ jsem homo a kdo je víc.Nechápete zřejmě,co tím myslím,vadí mi to předstírané vystrkování se do popředí ,dělat,jako že jsou snad lepší než my,obyčejní,normální lidi.Mě osobně naprosto nevadí,kdyby moje děti byly odlišného typu,tak by mi to bylo jedno,já se na vnoučata netřesu.Ale jsem alergická na "comingouty" a průvody a transparenty např. o katolických buznách! Není třeba se někam veřejně cpát,jedná se podle mne o naprosto osobní věci,do kterých nikomu nic není.
Rambíša: promiňte, ale vaše vyjadřování mi taky připadá hodně přes čáru. ty výrazy, kterými tu označujete homosexuály jsou tak pejorativní, že to snad ani možné není. Uvědomujete si, jak strašně tu někoho urážíte, aniž byste pro to měla sebemenší důvod (krom toho, že vám očividně nejsou sympatičtí)? Navíc je pravda, že článek byl úplně o něčem jiném, než tu prezentujete. Píše se v něm, že slečna se svěřila rodině a ti se zachovali dost nevhodným způsobem, když tuto soukromou informaci rozkecali po vesnici a udělali z toho atrakci a drbárnu. A že rodiče nemusela až tak informovat? No jistě, nemusela, nemusela se s rodiči vůbec bavit, že... Ale normální mi přijde se právě rodičům s takovou věcí svěřit - minimálně proto, aby ji pochopili, aby jí nedohazovali kluky, aby měli čas si to nějak v sobě srovnat a nepadli pak do vývrtky a neztropili hysterickou scénu, až ji uvidí s nějakou holkou. A že homosexuálové mají potřebu pořádat třeba pochody a chodit s transparenty, to docela chápu, když vidím, jaký přístup k nim někteří lidé stále mají. Je zřejmé, že je potřeba ještě hodně osvěty, aby všichni pochopili, že není nic abnormálního a nechutného na tom, když "kluk s klukama" a "holka s holkama". Vy nemusíte nikoho "obtěžovat" transparenty, protože ve vašem případě se nad vámi asi nebude nikdo pohoršovat a častovat vás nadávkami a urážkami, když se povedete s partnerem na ulici za ruku nebo když vás někdo uvidí při polibku. Ale jim se to stále děje - jak vidíte i na vašem příkladě.
Rambíša: nezlobte se, ale vaše vyjadřování je fakt nechutné. Domnívám se, že právě výrazy jako homoobčané, homouš, teplý atd. dohnaly tu slečnu k útěku z vesnice do města, kde může žít v anonymitě. Každý, kdo ubližuje bez příčiny komukoliv jinému, je zlý člověk. Takže farah.farah má pravdu. Jste zlá, aspoň v tomto případě určitě. Uvědomujete si, že to může číst někdo, kdo se tím v současné době trápí a vy mu ještě nakládáte? Jaký k tomu máte důvod? Dělají vám něco? Já myslím, že nikoho neobtěžují a když vás to nezajímá, tak proč to čtete a komentujete?
Rambíša: zmiňovat to nemusíte ta zloba z vašeho příspěvku vyloženě čiší.jak vůbec můžete napsat že ona to prezentovala stylem padněte na zadek? Kde jste to vyčetla? to je akorát vaše projekce. A že má vesnice padnout na zadek??? Vždyť jasně píše že po vesnici to o ní roznesli jiní lidé ona sama to ve vesnici lidem neříkala! Boýže co to plácáte že má jít bydlet do města a být šťastná, vždyť o tom právě ten článek je že z vesnice kvůli tomu odešla a žije v Praze...proboha četla jste vůbec ten článek??
Rambíša: Nevím, jak pozorně jste článek četla, ale slečna se svěřila rodině. Komu jinému taky, když byla se svým problémem sama. To, co oni pak udělali, není její vina. A pokud jsem dobře pochopila, tak sama se tím nikde nepředváděla. Ani nikde nepíše nic o intimním užívání - nevím, kde jste to tam vyčetla. Takže musím konstatovat, že z vašeho příspěvku na mě čiší toliko zášť a hrubost.
farah.farah: V mém příspěvku není o zlobě ani zmínka.Jen mi vadí,že se předstírá (všeobecně),jakoby měli homoobčané nějaká extra práva na to,aby nás,normální občany,seznamovali se svou sexorientací.Už je to přes míru,nikoho to nezajímá kromě nich samých.Ta slečna z článku také vystoupila velice bezohledně: Já jsem lesba,rodiče a celá vesnice padněte na zadek,že JÁ jsem JINÁ,všem to pověsit na oči,nechápu,proč si nežije v klidu svůj život tak jak chce ve velkoměstě,ostatním do její orientace nic není,v podstatě to může být fuk i rodičům,hlavně že dcera je šťastná.Takhle si musí připadat jak největší padouši,co chudince dcerce by chtěli nějak uškodit svými staromódními postoji.
Rambíša: ve vás je tedy dost slušná dávka zloby. To že je tady každý článek o tom že se tu někdo svěřuje o tom co ho v životě trápilo je OK...ale jakmile je to o homosexualitě tak to vnímáte že tu to někomu cpe a chodí s transparentem???
Zdravotní sestra s praxí bez práce? Tak to byla asi jediná v republice. Jinak souhlas, lidi jsou netolerantní vemena a na vesnici, kde se houby děje, je to 10 x horší. Když k tomu připočteme omezené rodiče, bez špetky empatie ke svým dětem, tak se nedivím, že utekla. V Praze má rozhodně větší anonymitu a spoustu možností, jak se seznámit, aniž by nosila na tričku nápis "Jsem lesbička". Ono se to totiž možná některým nezdá, ale ono to není tak jednoduché, jak to vidí Rambíša - mlčet a čekat až si lidi zvyknou. 1) Svět kolem vás automaticky předpokládá, že jste hetero, takže se vás budou snažit balit spíš chlapi, než ženské ze 4 % menšiny a 2) Najdou se i tací, kteří nad vámi budou ohrnovat nos, protože mají předsudky a tomu není jednoduché čelit. Zatím co když se narodíte s každým okem jiným nebo křivým nosem, tak vám to každý promine, nemyslící hovada vám budou nadávat, protože nejste hetero, jako oni. Žít a nechat žít asi některým lidem nic neříká.
Nechápu,proč by nějaký homouš měl někomu sdělovat,že je teplý (á)? Co je komu do toho? Já snad otravuju sousedy a vykládám jim,jak bych si užila s pánama,jen kdyby nějací byli poruce a jsem zcela hetero ?? Fakt nechápu.Jo a v 16 opravdu nemusí někdo být zcela vyhraněný,kolik pánů se oženilo,mělo děti a náhle!z ničehonic! si ve 30,40 "uvědomilo",že jsou teplí a šli do toho.Znala jsem hodně teploušů,ale nikdy nepořvávali s transparenty "já jsem homo a kdo je víc",tak ,jako se to děje dnes.No a lesbu jsem opravdu jakživa neviděla,ani nikdo ze známých mi o žádné nevykládal,a to už jsem v důchodu,a zažila jsem leccos.Jediné,s čím souhlasím,je to,že v Praze je určitě větší šance si najít spřízněnou duši,než v nějakém zapadáku.Ti rodiče fakt se nemuseli až tak informovat,stačí mlčet a nemluvit o tom,však by si zvykli a bez humbuku,komedií a divadla,co Nina z toho udělala.
Slečna má štěstí, že dokázala vzít svůj život do vlastních rukou a nenechala se zdeptat. Ne každý je dost silný, aby se uměl včas rozhodnout, a využít příležitost. Budiž jí přáno, aby se jí dařilo i nadále.
Možná na tom něco bude, máme v domě dva homosexuální páry. Dva kluky, z nichž jeden je z Ruska a druhý ze Slovenska. Holky jsou obě podle přízvuku odněkud z Moravy. Někteří homosexuálove to fakt asi nemají lehké. Rodina je nechápe, často i odmítne, o sousedech ani nemluvě, atmosféra v malých městech může být dost hustá. Oni pak opuští rodinu, místa kde vyrostli, utíkají jen protože se narodili jiní. Musí to být hodně náročné na psychiku.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.