Milan: Má žena nemá vkus. Občas se za ni stydím

prijde mi nefer ze sa tu nikto velmi nesnazil pochopit toho muza. mam podobne skusenosti zo svojho okolia. su rozne pracovne pozicie ktore si vyzaduju alebo nevyzaduju urcite oblecenie. robim vo firme kde sa da pohybovat v comkolvek, ak sa vsak clovek dostane do styku s klientami je vhodne patricne vyzerat. beriem to ako hru, mam oblecenie na turistiku, na domace prace, a mam aj par kvalitnych, pekne strihanych siat ktore mozem obliect kamkolvek. nemyslim ze by som zo seba robila hogo fogo. su to nadcasove kusky a zene dodaju urcity smrnc a podtrhnu zenskost. mam aj hippie saty, ale tie si rada dam na prilezitost kam su vhodne. chapem ze pani je po tolkych rokoch orientovana len na rodinu ale mozno by mohla zacat premyslat aj o tom z akych penazi je hradeny komfort ich rodiny a co si vyzaduje ta pozicia. staci sa poradit s nejakou kamaratkou ktorej styl sa jej zda zaujimavy a ktorej to podla nej sekne. no a potom pobehat par obchodov a ma vystarane na cele roky. a ak ma peknu postavu ako hovori jej manzel tak jej sadne snad vsetko. myslim si ze zena by sa mala o seba starat a mala by mysliet aj na svoje telo. nie su vsetko len knizky a vedomosti. a kludne ma vsetky upalte:)

Dasa52: Těch důvodů může být víc. Prostě se dostal mezi ženský, pro které jsou hadry prioritou a najednou se mu zdá jeho ženuška, která se mu stará o děti domov i jeho blaho, která má jiné starosti než nákup šatstva a i kdyby neměla, tak jiné priority a která nejspíš hledá v lidech i jiné hodnoty, než vzhled neatraktivní. Vidí okolo sebe dámy, které přijdou načančané do práce a ještě načančanější na večírek a to, jak vypadají po ránu, když vylezou s postele, jak by vypadaly, kdyby celý den utíraly dětem nudle z nosa, to už nevidí. Možná hledá i důvod a obhajobu svých choutek najít si takovou krasavici, to, že bude v praxi nepoužitelná, to mu uniká. Tak se v tom plácá jako nemálo mužů a i spousta žen v podobné situaci.

no a ještě mě tak napadlo, jestli ona ho neočkuje ta sestřička, protože chlap se fakt málo kdy stará o to, co má ženská na sobě, že jo :-) nebo aspoň já jsem nikdy neměla problém s tím, že by mi chlap říkal, co si mám vzít na sebe. spíš si dělá srandičky, když čučím do skříně a uvažuju nahlas, co si mám vzít na sebe, asi ve stylu: "jdi nahá, bude sranda", "jak to, že nemáš zimní boty? máš tam lyžáky"... se mu to kecá, když má plnou skříň kváder a nemá problém s tím, které kalhoty patří ke kterému saku :-D

Dasa52: :)

helza: naprosto přesně jsi to popsala!

lebahu: Moc myšlenek na malé ploše - pořádně jsem to zamotala. Promiň. :)

lebahu: Máš pravdu, taky mě něco takového napadlo. I tak, že on sám cítí, že ona je o něco výš i dál, než on a tak si na ní s gustem našel něco, za co ji může kritizovat. Mimochodem, kdysi jeden skvělý výtvarník a učitel v umělecké škole na otázku studentů: "Co je to kýč", s úsměvem odpověděl. "Kýč je to, co jsem nenamaloval já". Myslím si, že podobné je to i s tím vkusem. Čemu nerozumím, je ale to, že často slýchám, jak byly za totáče ulice šedivé a všichni byli stejně oblečení (což je mimochodem pitomost, valná většina žen sobě i dětem šila, pletla, háčkovala a tím pádem po ulicích chodilo víc originálů, než konfekce), dnes, když někdo není in, když je někdo originál a nejde se stádem, tak je to nevkus a je to špatně. Slečna by mohla chodit účelově oblečena a neupravená jako pobuda, protože pohrdá lidmi, což není skvělá povahová vlastnost, v tomto případě by mohla i protestovat proti maloměšťácké zaprděnosti oné společnosti, což by se ovšem při jejím mládí dalo pochopit. Nicméně, ona si neoblékla špinavé montérky, ale batikované šaty a jak pěkné, či ošklivé to bylo, to nevíme. Osobně považuji za mnohem horší vyparádit se protože jsem snob a chci "vypadat líp, než ta čůza z vedlejšího kanclu". A za mnohem větší nevkus, než se obléct skromněji, než okolní dav, (když na to nemám - ať peníze, či čas), považuji přehnat to se šperky, líčením i garderóbou. Navíc je to celé o prioritách.

lebahu: jo, to je taky možné, zase jsi mě pobavila :-) mimochodem, to oblečení na fotce je šílené dost, ale nepředpokládám, že je to reálná fotka z toho večírku :-)

Ono je taky možný, že ji s sebou nechce brát ne kvůli oblečení (mezi náma, pokud to fakt není nějaká šílenost, kterej chlap pozná, jestli se to nosí, jestli se to k sobě hodí a tak... a pokud to pozná, většinou je 4%), ale jestli on nemá strach, že by matematička mohla promluvit a šéfové by zjistili, že je chytřejší než on a chtěli zadat práci jí. :-D To by tenhle veleúspěšnej ve správným obleku a se správnejma hodinkama na ruce nepřežil.

lebahu: Nejsem žádná militantní feministka, ale živím se hlavou a dráždí mě, když se z ženských dělá kus masa, dobrý jen k tomu aby pár let zdobil, pak porodil, odchoval mláďata a pak může být vyměněn za mladší model, u kterého zase bude na co koukat. Je to trapné a vyplývá to z nízkého sebevědomí chlapů, kteří si tím dokazují, jak mají na to, aby měli ve 40 letech dvacítku. Když člověk potká skutečného chlapa, který má něco v palci a nemá mindráček z nižšího platu, tak je to malý zázrak. Pak je ovšem trochu umění si ho udržet, ale naštěstí ty dvacetileté ještě nevědí, co je opravdu důležité, tak vám po něm moc nejdou, takže když moc neprudíte, nezahýbáte, občas uklidíte a uvaříte a není s vámi nuda, tak se to dá zvládnout :-) Málo kdy to ale vyjde na poprvé, takže jestli jste to zvládly, tak si toho važte. Dneska je fakt naprostá vyjímka, když spolu dva lidi prožijí celý život v pohodě, a ten mladší neříká tomu druhému mami :-D

Za to může "přílišná osvěta" (tedy televize a internet). Furt se řeší, která blběna měla co na sobě a jestli jí někde nekoukal špíček, ňadérko, kejtičky či kalhotky, takže tím pádem se každá teta z Hornédolné cítí býti módním guru (i když sama naposled byla mezi lidma předloni na srazu učňáku po 20 letech.) Totéž pořady o vaření. Doma jí lopatkou z květináče a vaří šlichty, že by se i Láďa Hruška styděl... ovšem když vyrazí do hospody Na růžku, budou tam machrovat, protože Zdenda v televizi říkal... :-D

Dasa52: V tom s tebou plně souhlasím.

Koukám, že oblékání je fakt nosné téma :-D V rubrice láska a vztahy, pod článkem chlapa - evidentně šovinisty, který "půjčuje" ženě kreditku a dělá strmou kariéru, zatím co ona "jen" rodí děti a vzdělává se...77 příspěvků. Trochu smutné. Já myslím, že podstatné na tom článku je právě to, že si onen nadsamec stěžuje, že jeho žena nedosahuje jeho úrovně a dělá mu ostudu. Já bych s takovým chlapem nebyla, ať je důvodem cokoliv. Ale zřejmě ten názor většina z vás nesdílí. No budiž, každý má právo na svůj názor :-)

j66: to ano, ale taková žena zpravidla kombinuje nekombinovatelné a má pocit, že je to OK.

Mata69: I když nemám vkus, neznamená, že netuším co se kam nosí !!!!

meluzína: jsou ženské, co se nezorientují nikdy v tom, co jim sluší a co ne.

Půjčil kreditku....Jak to, že nemá svoji kartu? Znamená to snad, že běžně nechodí do obchodů? Pak se nelze divit tomu, že není v obraze. Ani tomu, že že může mít nechuť k nakupování, když dostane kreditku na "hadry" a jinak ne. Myslím, že spousta žen na MD "nemá vkus", prostě z tohohle běhu "co na sebe" vypadly a taky nosí jiné oblečení jak jsou děti. Mně ta manželka spíš připadá nejistá a že to schovává. Manželovi bych doporučila, ať je sebevědomý aspon on, zatne zuby a i kdyby měla jeho žena pytel s ledvinkou napravo a nalevo, stál za ní, jakoby se nechumelilo. Taky bych jí řekla, ať si koupí na sebe o se jí líbí, ona se postupně zorientuje co jí sedí, co nosí druhé atd. Mladší ségru bych spíš použila na hlídání dětí, když vyrazí žena na nákupy a na místě manžela bych šla s ní, když o to bude stát. Zatím o moc nejde, ale brzy by mohlo jít, žena není hloupá a jestli pochopí že se za ni muž stydí, začne mít mindráky anebo se naštve a půjde o dům dál, když mu není dost dobrá. Co dělat? Brát ji s sebou, dobře se bavit, neřešit, nechat na druhých otázku "co na ní ten chlap má".

Mne by v tomtro případě zajímalo jak to má ta manželka.jestli je to spíš to že opravdu jen nemá vkus a sebereflexi a nebo jestli je to cílený a promyšlený druh vzdoru. Pokud to první je vše OK za to nemůže ale pokud to druhé tak mi to OK nepřipadám to je takové dost dětinské........

lebahu: ale tady to přece není o nějakém snobáckém večírku s celebritami, kde je fotí módní policie a pak řeší v bulváru, kolikrát už měla ženská šaty na sobě. To bychom byli zas úplně někde jinde. Tady se píše o normálních firemních večírcích, kde se kromě zábavy dělá i business, žádná extra snobárna, tam by pro manželku jako doprovod jedny, dvoje vhodné šaty bohatě stačily. A jak píše Mata, kdyby to byly neutrální černé šaty, které pro různé příležitosti oživí různými doplňky, tak jí vystačí klidně na všechny podobné večírky a nikdo se nad tím nebude pozastavovat.

Já osobně to vidím tak něco jko zástupný problém. Prostě jsou v tuto chvíli rodiči dětí, nicméně každý z nich je někde jinde. Jemu dost vadí, že jeho žena je jiná, než jeho kolegyně - to, že je v mnoha ohledech pravděpodobně vysoko nad nimi bere po prožitých letech už jako samozřejmost, to, že se neumí oblékat stejně jako ony mu vadí. A nepřemýšlí o tom, jaké by to bylo, kdyby utrácela za šaty, šminky a kadeřníka a její zájmy by se posunuly směrem k módě - možná by mu to vadilo víc, než to, že se neumí oblíct. Jí možná vadí, že ji zve na večírky, které ze svého pohledu vnímá jako snobské a podle toho, jak ji popisuje, jsou pro ni pouze ztrátou času využitelného lépe. A tak se bouří i tím, že když už musí utrácet onen čas, nebude utrácet aspoň peníze za šaty, které ji stejně těšit nebudou. Kdyby neměli problémy, jistě by si o tom mohli promluvit a vyřešit to nějak lidsky a prakticky. Pokud by byly jejich vztahy v pořádku. Třeba tím, že on bude na večírky chodit se sestrou, nebo někým jiným, že ona se občas "ohodí" s pomocí někoho, kdo jí poradí (třeba ona sestra). ....Mezi námi, on je jistě pracovně dost vytížený a nikde nepíše, že by pomáhal s dětmi, či domácností. Dá se hádat, že ona na nějakou tvorbu vlastního skvělého outfitu nemá čas, ani myšlenky - je úplně jinde. A jít po pár letech života mezi hrnci a dětmi do krámu a skvěle nakoupit prostě nejde. To koukáte a nevíte co.

A jinak se musím u článku usmívat, když čtu, že je paní dobrá matematička, ale neumí se oblékat. Můj muž je totiž brilantní matematik a oblékání.... má tak nějak podobně jako paní v článku. A když kolikrát vidím jeho kolegy, tak je to tak nějak... no nastejno :-) Že by ta profese s tím nějak souvisela? :-)) Ale musím dodat, že i když můj muž běžně na oblečení kašle a navleče na sebe, co mu zrovna padne pod ruku, bez ladu a skladu, tak když jde na nějakou takovou oficiální akci, tak taky chápe, že to tímto způsobem nejde, a obleče se tak, jak se očekává, i když třeba v saku trpí a běžně do práce by si ho nevzal ani za nic (však taky pracuje tam, kde ho nosit nemusí). A o tom to podle mě celé je - ne se za každou cenu předělávat a nosit denně to, co mi nevyhovuje, když nemusím. Ale když jednou za čas mám jít někam, kde je vhodné oblečení důležité, tak se prostě přemůžu a obleču si ho, i když to není úplně můj šálek čaje.

Dasa52: tak pochybuju, že by si někdo na firemní vánoční večírek bral white tie :-)) To by asi nikoho nenapadlo. Ale ani v tom zmiňovaném článku nevidím batikované šaty s ledvinkou :-)) To barevné, co je na fotce, vypadá na dost kvalitní šaty, navíc by byly vhodné třeba na firemní zahradní letní party, k tomu přiměřené boty a kabelka a je ženská vyfiknutá. Vánoční večírek na zámečku je zas trochu někde jinde, na ten by i ty vyfocené tyrkysové šaty nebyly to pravé ořechové. No ale hlavně - batika je celkově taková nevhodná do společnosti, to je prima tak na letní výlet s dětmi. A ledvinka se úplně vymyká, to je trapas na entou. Ale chápu, že někdo žádný cit pro oblíkání nemá a že mu to je fuk, co na sebe dá. V běžném soukromém životě, v mém osobním volnu, to je jedno, ať si každý nosí, co chce, ale jiné situace vyžadují trochu snahy. To je to samé, jako se musí lidi ve spoustě firem přizpůsobit požadovanému oblečení, jinak tam nemůžou pracovat. Nemůžou argumentovat, že jsou sví a nezáleží jim na oblečení.

JanaJanska: jo, úplně živě vidím, jak tahle ženská jásá nad kurzem vizážistky :-))))) nemůžete soudit každého podle sebe. mě byste tam rozhodně nedostala ani párem volů. dala bych poukaz bez váhání snaše, tu by to snad bavilo. každý jsme halt jiný.

Pro místní módní policii - všimněte si toho posledního odstavce, týkajícího se oblečení, vhodného na firemní večírky, tedy smart casual, nebo chcete-li dress casual. Máte tam i ty letní strakaté dokonce tyrkysové šaty. Ono totiž přijít na akci v nevhodném oblečení se dá i naopak - že to prostě přeženete a přijdete někam, kde jsou všichni oblečení neformálně, v šatech vhodných na ples do opery. Na firemní večírky není vhodný black ani white tie. Budete vypadat úplně stejně trapně, jako byste přišly v těch trenýrkách :-)https://www.prozeny.cz/magazin/krasa-a-moda/modni-trendy/21401-dress-code-jak-se-neztrapnit

Říct jí to narovinu, důrazně. To oblečení není rozmar, ale součást práce, jestli nechce přijít o práci, tak si žena MUSÍ koupit příslušné oblečení. Je dost pravděpodobné, že si jí pán časem přestane vážit, postupem času si najde někoho, kdo mu bude líp sedět, manželka bude plakat doma, jak se muž změnil...A přitom jde o maličkost. Vyhovět pracovním požadavkům a vzít si něco příslušného na sebe.Ledvinku přes rameno jako kabelku, tak to je mazec. Nechápu, jak jste ji mohl v tomhle vůbec sebou vzít, Já bych nešla ani kdyby si ji vzal na sebe můj muž, natož žena. Asi jí chybí dost ženskosti, většinou tyhle hodně praktičtí lidé lidé to tak mají. Kord matematička, ta je prostě v jiném světě. Ta nikdy nepochopí, co je špatně na ledvince na firemním večírku. Ono je to docela srandovní, jak to má na háku, ale bohužel když jde o práci, tak je to horší.

Ještě bych k tomu dodala, že i ta Popelka, když chtěla na plese tančit s princem, musela si napřed vyloupnout ty parádní plesové šaty z oříšku, jinak by se na bál do zámku vůbec nedostala :-)))

Milane, zaplaťte ji kurz od vizážistky, ještě lépe vizážisty, kurz péče o pleť a malování a budete spokojeni oba...:-))

lebahu: ono právě když to budou jednoduché klidně i černé šaty, prostého střihu, nikdo nepostřehne, že je měla už na sobě. A i kdyby, tak co? Vhodné šaty má, oblečená správně je. Komentovat, že už je měla na sobě, to už je snobárna. Předpokládám, že ty večírky nejsou každý víkend, chodí na ně jen občas, zhusta si vůbec nikdo nebude pamatovat co měla na sobě. Na rozdíl od těch batikovaných s ledvinkou.

lebahu: zase takové ty večírky asi nejsou, aby nemohla jít vícekrát v jedněch šatech a rozhodně trvám na tom, že batika a ledvinka je určitě větší prohřešek než stejné šaty. Ideální jsou jednoduché tmavé šaty, které jdou ozvláštnit různými (vhodnými!) doplňky. A malé černé, ty by měla mít ve skříni každá žena. A na takový běžný večírek vyhovují. Zase si nemůžeš za každým firemním večírkem představovat akci, kde televize a různí rádoby modní komentátoři sledují, co kdo má na sobě.

lebahu: zas tak daleko bych v tom formalismu nezacházela, abych měla doma skříň plnou hader a doplňků, které už nikdy nevezmu na sebe. Jedno nebo dvoje vhodné oblečení a nazdar.